{"id":13367,"date":"2019-09-04T12:45:07","date_gmt":"2019-09-04T17:45:07","guid":{"rendered":"http:\/\/www.javeriana.edu.co\/pesquisa\/?p=13367"},"modified":"2022-05-17T15:22:08","modified_gmt":"2022-05-17T20:22:08","slug":"de-la-prosperidad-al-caos-la-via-venezolana","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.javeriana.edu.co\/pesquisa\/de-la-prosperidad-al-caos-la-via-venezolana\/","title":{"rendered":"De la prosperidad al caos: la v\u00eda venezolana"},"content":{"rendered":"

Alguna vez hubo en la esquina superior de Suram\u00e9rica un pa\u00eds diferente: con carreteras e infraestructuras de lujo, una clase media que se daba el lujo de adquirir productos de las mejores marcas e ir fines de semana completos a Estados Unidos, y una clase alta que se preciaba de comprar apartamentos de lujo en Miami. En aquel pa\u00eds, bendecido con unas reservas petroleras enormes y con precios internacionales altos para sus exportaciones, el desempleo se manten\u00eda en niveles considerables frente a los de sus vecinos, el nivel de consumo estaba por encima de la media regional y, pensando en un futuro mejor, se invert\u00edan grandes presupuestos en educaci\u00f3n universitaria y servicios sociales. Sol\u00edan llamarlo la \u2018Venezuela Saudita\u2019<\/a>.<\/p>\n

Pero a la vuelta de 40 a\u00f1os pas\u00f3 de un extremo a otro: en t\u00e9rminos econ\u00f3micos, al desabastecimiento repetido de productos b\u00e1sicos y una inflaci\u00f3n en alza; en los sociales, a la mayor expulsi\u00f3n de poblaci\u00f3n en su historia, que ha llegado a ser calificada de \u2018crisis humanitaria\u2019; y en los pol\u00edticos, a un r\u00e9gimen autoritario cerrado, hoy pr\u00e1cticamente aislado en el escenario internacional.<\/p>\n

Las causas, los protagonistas y el desarrollo de aquella transformaci\u00f3n ser\u00e1n abordados durante el XV Congreso La Investigaci\u00f3n en la Pontificia Universidad Javeriana<\/a>. El 12 de septiembre, durante el segundo d\u00eda de actividades, se realizar\u00e1 el panel Mitos y realidades sobre Venezuela<\/a>, en el cual la acad\u00e9mica colombiana Socorro Ram\u00edrez<\/a>, postdoctora en Ciencia Pol\u00edtica e investigadora de la Universidad Nacional de Colombia, y el venezolano Tom\u00e1s Straka<\/a>, doctor en Historia y profesor de la Universidad Cat\u00f3lica Andr\u00e9s Bello (UCAB), en Caracas, dialogar\u00e1n sobre el pasado, presente y futuro del vecino pa\u00eds, con Martha Luc\u00eda M\u00e1rquez<\/a>, directora del Instituto Pensar de la Javeriana.<\/p>\n

Con motivo de este di\u00e1logo, Pesquisa Javeriana<\/u> convers\u00f3 con M\u00e1rquez sobre los cambios que est\u00e1n ocurriendo en Venezuela, las decisiones de sus dirigentes y los efectos que todo esto tiene en la pol\u00edtica interior y exterior de Colombia.<\/p>\n


\nPesquisa Javeriana: \u00bfC\u00f3mo se dio el tr\u00e1nsito de Venezuela de un pa\u00eds modelo en la regi\u00f3n a uno tan problem\u00e1tico, tan conflictivo\u2026?<\/strong><\/p>\n

Martha Luc\u00eda M\u00e1rquez: <\/strong>Para comenzar, no estoy de acuerdo con esa definici\u00f3n de \u2018pa\u00eds modelo\u2019. Venezuela hizo su transici\u00f3n a la democracia en el a\u00f1o 1958 y en 1961 redact\u00f3 una Constituci\u00f3n que garantizaba los derechos sociales, en un escenario en el que hab\u00eda los recursos para cumplir con esas garant\u00edas gracias a los ingresos petroleros. Pero desde ese momento se construy\u00f3 tambi\u00e9n un modelo de Estado, que algunos autores han llamado \u2018Estado m\u00e1gico\u2019, porque satisfac\u00eda las necesidades de los ciudadanos y parec\u00eda hacer realidad sus sue\u00f1os. Por ejemplo, con el recurso petrolero se pod\u00edan garantizar altos salarios a los empleados p\u00fablicos, a los trabajadores petroleros, subsidios a las clases bajas y apoyo a los empresarios.<\/p>\n

Por eso, se puede decir que la crisis econ\u00f3mica actual de Venezuela tiene mucho de hist\u00f3rico porque se mantuvo ese mismo modelo de Estado a pesar de que en un momento se agotaron los recursos para financiarlo. Espec\u00edficamente, el chavismo sobredimension\u00f3 el \u2018Estado m\u00e1gico\u2019 incurriendo en m\u00e1s gastos de los que pod\u00eda pagar, gastos no s\u00f3lo para los venezolanos sino, incluso, para subsidiar a otros pa\u00edses como lo que se hizo en el marco de PetroCaribe<\/a>.<\/p>\n

A esta crisis contribuy\u00f3 tambi\u00e9n algo coyuntural, como fue que a partir del a\u00f1o 2008 comenzaron a caer los precios del petr\u00f3leo y el Estado se qued\u00f3 sin poder pagar todos esos compromisos que hab\u00eda adquirido; adicionalmente, much\u00edsimos recursos se perdieron por cuenta de la corrupci\u00f3n. En conclusi\u00f3n, la f\u00f3rmula fue la de un Estado gigante e hiperactivo, originado en 1958, que se magnific\u00f3 en la Revoluci\u00f3n Bolivariana, llegando incluso a atender gastos de otros pa\u00edses. Por eso no se puede decir que el Estado venezolano haya sido un Estado modelo.<\/p>\n

Ahora bien, en el campo pol\u00edtico, aunque se puede decir que la democracia venezolana naci\u00f3 en 1958 puesto que desde ese entonces los presidentes fueron elegidos por elecciones regulares m\u00e1s o menos transparentes, el sistema pol\u00edtico  se edific\u00f3 sobre la capacidad del Estado de repartir la renta petrolera para crear consenso entre la poblaci\u00f3n. Por eso, la crisis de la democracia venezolana comienza justamente cuando a finales de los a\u00f1os 80 el Estado no tiene c\u00f3mo pagar para crear consenso entre los ciudadanos y ni atender sus demandas, lo que es antecedente de la llegada al poder de Hugo Ch\u00e1vez .<\/p>\n


\nPJ: \u00bfY los otros pa\u00edses de la regi\u00f3n, lo consideraban un modelo regional?<\/strong><\/p>\n

MLM:<\/strong> Esta pregunta es m\u00e1s complicada, porque depende de cu\u00e1ndo y desde d\u00f3nde se mire a Venezuela. En los a\u00f1os 70, cuando Caracas impuls\u00f3 el tercermundismo, era modelo para Am\u00e9rica Latina pero no para Estados Unidos. En tiempos de Ch\u00e1vez, Venezuela vuelve a ser mal vista por Estados Unidos por el cuestionamiento al ALCA<\/a> y la creaci\u00f3n del ALBA<\/a> pero era bien vista por los pa\u00edses que recib\u00edan petr\u00f3leo subsidiado y que ten\u00edan acuerdos de cooperaci\u00f3n regional con ella.<\/p>\n

Hoy, para muchos pa\u00edses de la regi\u00f3n, a excepci\u00f3n tal vez de Bolivia, Nicaragua y Cuba, Venezuela aparece como una amenaza a la seguridad regional por el n\u00famero de venezolanos que han emigrado, que \u2015dicen algunos\u2015 son cerca de cerca de 4 millones que han salido por la crisis econ\u00f3mica. La mala imagen del pa\u00eds tambi\u00e9n se relaciona con la connivencia del r\u00e9gimen con el narcotr\u00e1fico.<\/p>\n


\nPJ: \u00bfY Colombia?<\/strong><\/p>\n

MLM:<\/strong> En cuanto a las relaciones binacionales ha habido una larga historia de cooperaci\u00f3n as\u00ed como momentos de conflicto \u2015lo que se comentar\u00e1 en el panel del Congreso\u2015 . Por ejemplo, desde la desgolfizaci\u00f3n de las relaciones al finalizar los a\u00f1os 80 primaron las relaciones de cooperaci\u00f3n puesto que el mayor desaf\u00edo para Colombia era su conflicto armado, lo que no quiere decir que en el pasado no hubiera cierto recelo por las compras y la dotaci\u00f3n de las Fuerzas Armadas Venezolanas. Estas compras se hicieron porque Venezuela era consciente del valor estrat\u00e9gico del petr\u00f3leo, raz\u00f3n por la cual ha hecho siempre una inversi\u00f3n grande para defender sus reservas de amenazas externas.<\/p>\n

M\u00e1s recientemente, durante el gobierno de Hugo Ch\u00e1vez que coincidi\u00f3 con la presencia de \u00c1lvaro Uribe en el poder, hubo momentos de distanciamiento entre los pa\u00edses, pero tambi\u00e9n de cooperaci\u00f3n, por ejemplo, Caracas actu\u00f3 como facilitador del Proceso de Paz; tambi\u00e9n fue mediador en procesos de liberaci\u00f3n con los secuestrados. No obstante, tras la muerte de Ch\u00e1vez  y la sucesi\u00f3n de Maduro, las relaciones entraron en una fase de deterioro que permanece.<\/p>\n

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Martha Luc\u00eda M\u00e1rquez, directora Instituto Pensar. \/ Cortes\u00eda, archivo particular<\/figcaption><\/figure>\n


\nPJ: La semana pasada se revel\u00f3 que el gobierno de Nicol\u00e1s Maduro est\u00e1 sosteniendo di\u00e1logos con EE.UU. para aliviar las tensiones y las sanciones impuestas. \u00bfCree, entonces, que la salida militar a la crisis venezolana queda descartada?<\/strong><\/p>\n

MLM: <\/strong>Creo que Estados Unidos est\u00e1 endureciendo sus sanciones para lograr una salida negociada, en otras palabras, que las sanciones han sido escalonadas. Una de las \u00faltimas fue el bloqueo de activos de CITGO, y el anuncio de que los pa\u00edses y las empresas que compraran crudo venezolano, ser\u00edan sancionadas por Estados Unidos. Con esto evidentemente, los directamente impactados van a ser los ciudadanos, pero progresivamente lo van a ser tambi\u00e9n las burocracias del Estado y los militares… eso aumenta la posibilidad de que ellos, que son los que finalmente est\u00e1n apoyando al gobierno \u2015y me estoy refiriendo a rangos medios\u2015 puedan apartarse del r\u00e9gimen, como ya ha ocurrido, porque de hecho hay un n\u00famero enorme de ellos en las c\u00e1rceles. Eso tambi\u00e9n lleva al aislamiento de la c\u00fapula en el poder, que se lucra al mantener el control del Estado \u2015lo que uno podr\u00eda llamar una cleptocracia de gobierno que se apropia de los recursos\u2015, pues la pone en una situaci\u00f3n mucho m\u00e1s dif\u00edcil que debe llevarla a una negociaci\u00f3n.<\/p>\n

En otras palabras, lo que se quiere construir es un escenario en el cual, quien est\u00e1 en el poder, sienta que es much\u00edsimo m\u00e1s costoso y riesgoso permanecer ah\u00ed que dejar su puesto, y ser\u00e1 entonces un escenario de negociaci\u00f3n en el que participaran no solo Estados Unidos y la oposici\u00f3n, sino China y Rusia. All\u00ed el r\u00e9gimen buscar\u00e1 su salida en las mejores condiciones.<\/p>\n

Este escenario cada vez est\u00e1 m\u00e1s cerca pero no a la vuelta de la esquina puesto que las transiciones tienen su timing<\/em>; son procesos largos, y lo digo en teniendo en mente la transici\u00f3n del Frente Nacional en Colombia, que fue una negociaci\u00f3n que dur\u00f3 dos a\u00f1os. Lo que s\u00ed es claro es que el r\u00e9gimen de Maduro no es sostenible en el tiempo por su baja legitimidad, su aislamiento internacional, por la migraci\u00f3n descontrolada y por la precaria situaci\u00f3n econ\u00f3mica.<\/p>\n


\nPJ: Estamos hoy a menos de a\u00f1o y medio de que se acabe esta d\u00e9cada. Pensando ya en los pr\u00f3ximos 10 a\u00f1os, \u00bfhay posibilidad de que haya un gobierno socialista en Am\u00e9rica Latina? Y si la hay, \u00bfqu\u00e9 lecciones deber\u00eda aprender de Venezuela y su socialismo del siglo XXI?<\/strong><\/p>\n

MLM: <\/strong>Lo que se ha conocido y en algunos casos se ha autonombrado como socialismo del siglo XXI son, en realidad, reg\u00edmenes pol\u00edticos muy distintos. En \u00e9l se incluyen la propuesta indigenista de Evo Morales, las laboristas de Luis Inazio Lula da Silva y Dilma Rousseff, que contaban con un apoyo obrero muy grande, y, por supuesto, el socialismo bolivariano de corte militarista. Son experiencias todas muy distintas que, en los \u00faltimos cinco a\u00f1os, fueron reemplazadas por gobiernos de derecha. Sin embargo, en las \u00faltimas semanas, a ra\u00edz de la derrota de Macri se avizora un nuevo ciclo de gobiernos de izquierda con el posible regreso del partido justicialista en Argentina.<\/p>\n

Estos partidos de izquierda, y entre ellos las propuestas socialistas , siempre tendr\u00e1n eco entre la poblaci\u00f3n latinoamericana mientras la regi\u00f3n contin\u00fae siendo el continente m\u00e1s inequitativo del mundo. Ser\u00eda de esperar que esos gobiernos aprendan de la experiencia venezolana un sentido de realismo pol\u00edtico, particularmente que entiendan que los Estados no pueden incurrir en gastos que no puedan sufragar y que lo que tienen que hacer es priorizar gastos dirigidos a los sectores much\u00edsimo m\u00e1s vulnerables, sin poner en riesgo la estabilidad macroecon\u00f3mica. Adicionalmente, deben prevenir  los riesgos del autoritarismo, explorando formas de construir consensos sin la necesidad de darle excesivos poderes a los presidentes. Finalmente,
\ndeben abocarse a una tarea que tiene que librar pr\u00e1cticamente todo el mundo, esta es la batalla contra la corrupci\u00f3n, que se ve much\u00edsimo m\u00e1s favorecida cuando hay autoritarismo y no existe la alternancia del poder.<\/p>\n


\nPJ: \u00bfPor qu\u00e9 la academia colombiana tiene que estudiar a Venezuela? \u00bfY qu\u00e9 es lo que debe estudiar?<\/strong><\/p>\n